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Verfasst: 08.08.2007, 16:36
von Mr. X
Nebelkind hat geschrieben:Chainsaw hat geschrieben:Cannibal Ferox ist auch noch zu erwähnen. Und Blood Feast.
canibal ferox is meiner meinung nach abartig weil es sich in dem film um echte tier snuff szenen handelt
Das war bei den damaligen Kannibalenfilmen gang und gäbe, ein paar der Filmemacher wurden dafür auch gebüsst.
Jemand sollte diesen Thread verschieben oder noch besser grad löschen.
Verfasst: 08.08.2007, 16:43
von Ganymed
Splatter Movies for Atelier Manus. Die sind wircklich sowas von unkorall.
Verfasst: 08.08.2007, 18:12
von Graf von Hirilorn
Oh je, oh je... eine arme, arme Schildkröte wird geschlachtet, ein Schwein erschossen... wie entsetzlich. Ich finde, dass CANNIBAL HOLOCAUST noch zu den intelligentesten Machwerken des Genres zählt. Und dass sich ausgerechnet mal wieder die Gesellschaft, die ganze Tier-Schlachtungsfabriken besitzt, über das Schlachten einer einzigen verdammten Schildkröte, ein zwei Affen, etc. enerviert, ist mehr als lächerlich!
Verfasst: 08.08.2007, 21:14
von Shadowthrone
Ricardo Clement hat geschrieben:Oh je, oh je... eine arme, arme Schildkröte wird geschlachtet, ein Schwein erschossen... wie entsetzlich. Ich finde, dass CANNIBAL HOLOCAUST noch zu den intelligentesten Machwerken des Genres zählt. Und dass sich ausgerechnet mal wieder die Gesellschaft, die ganze Tier-Schlachtungsfabriken besitzt, über das Schlachten einer einzigen verdammten Schildkröte, ein zwei Affen, etc. enerviert, ist mehr als lächerlich!
Zu dieser Gesellschaft gehöre ich nicht. Ich lebe seit 7 Jahren vegetarisch, kaufe Bio-Eier, Honig von lokalen Züchtern und esse keine Gummibärchen mehr. Mein Gemüse kommt vom Genossenschaftshof in BL, ungespritzt. Ich versuche, wo möglich jeglichen Tiermord zu vermeiden. Ich versuche niemanden zu bekehren. Erzähl mir also nix von irgendner Gesellschaft.
Wenn jemand meint, ein schwein, rind oder von mir aus auch einen Hund essen zu müssen, von mir aus. Aber vor laufender Kamera eine lebende Schildkröte auszuweiden und dann ohne Nutzen wegzuwerfen, nur zur Belustigung ist ähnlich krank und dekadent wie sonstige Gewalt gegen Wehrlose..
Es ist definitiv ein Unterschied, ob es ein Effektgesplatter á la Jackson ist, oder Snuff.
Verfasst: 08.08.2007, 21:23
von Graf von Hirilorn
Im Dschungel frisst man, was man kriegt. Es ist absolut rechtens, das auch so darzustellen, solange der Film einen vernünftigen Inhalt hat, was bei C.H. durchaus der Fall ist, im Gegensatz zum Gros der Splatterfilme, bei denen die Gewalt nur um ihrer selbst willen (also zum Aufgeilen) gezeigt/ausgeübt wird.
Und zur Gesellschaft gehörst Du trotzdem, egal, ob Du nun Gras oder Fleisch vertilgst. Auch Pflanzen sind Lebewesen, ob Dir das passt oder nicht.
"Every living thing maintains its existence EXCLUSIVELY by depriving other living things of theirs!"
Verfasst: 08.08.2007, 21:36
von Shadowthrone
Ok, vielleicht war ich nicht deutlich genug:
1. Ich verurteile niemanden, der Tiere isst. Ich glaube auch, wenn ich Bauarbeiter wäre, könnte ich nicht ohne Fleisch leben. aber auf nem Schreibtischstuhl verbrennt man nicht so viele Kalorien, also kann ich ohne Fleisch leben.
2. In den Filmen, um die es hier geht, werden wenn ich mich richtig erinnere, diese Tiere nicht aus Hunger getötet, sondern ziemlich am Anfang durch die wohlgenährten "Forscher" und NICHT gegessen. Sie werden aus reinem Sadismus umgebracht.
3. Es sind keine Atrappen und Effekte sondern echte Tiere gewesen -> Snuff
4. Natürlich leben auch Pflanzen. Aber irgendwas MUSS ich nunmal essen, Steine eignen sich da nicht. Und ich vermute, dass es einer Rübe oder Bohne nicht so viel Schmerzen bereitet, wenn ich sie durchschneide, wie einem Schaf, dass ich zur Schlachtbank führe und dann erschiesse.
Verfasst: 08.08.2007, 22:16
von Mr. X
Die Tiere wurden von den Indianern und der Crew im Rahmen des Dschungelalltags gegessen. Snuff hat nichts mit Tieren zu tun.

Verfasst: 09.08.2007, 00:06
von Docteur Petiot
Tiersnuff ist ein Ding der nebulösen Rechtslage derjenigen Länder, in denen Streifen wie Cannibal Ferox und Cannibal Holocaust anno dazumal gedreht wurden. Eine andere krasse Szene findet sich beim ersten Men Behind The Sun Streifen (T.F.Mou), wo eine lebendige Katze von einem Heer verhungerter Ratten zerfleischt wird. Tz Tz...
Verfasst: 09.08.2007, 11:30
von Graf von Hirilorn
In C.H. (C.F. hab' ich nur einmal gesehen) jedenfalls werden die Tiere nicht "aus Sadismus" getötet, sondern, wie schon gesagt wurde, im Rahmen der Darstellung des Dschungel-Alltags, somit ist es meiner Meinung nach vertretbar. Das einzig strittige dürfte wohl das Schwein sein, welches mal von einem der "Forscher" (bzw. Sensationsreporter) grundlos erschossen wird. Aber da bin ich mir noch nicht mal sicher, ob die Erschiessung echt ist.
Und, wie auch schon gesagt, tatsächlich von "Snuff" in diesem Zusammenhang zu sprechen, halte ich in jedem Fall für übertrieben. Da ein Snuff-Film von Anfang an einzig auf das Ableben der jeweiligen Kreatur ausgerichtet sein muss, also keine andere Handlung als das Quälen und Ermorden der Person/des Tieres aufweisen dürfte. DEnn sonst müsste man ja auch (an sich gleichfalls recht sinnlose) Videozusammenstellungen wie "Faces of Death" etc. als "Snuff" bezeichnen...
Verfasst: 09.08.2007, 12:50
von Urbain de Puce
Wenn die Tiere wirklich gegessen werden dann ists okay. Ich esse auch Fleisch und bin nicht berechtigt irgendjemanden vorzuwerfen, was er isst und was nicht.
Jedoch bin ich der Meinung, dass man den Dschungel-Alltag auch ohne das Töten von Tieren veranschaulichen kann. In Splatter-Filmen sollte es kein Problem sein blutige Szenen, Mensch oder auch Tier darstellend, mittels Special-Effects zu darzubieten.
Wie gesagt, wenn sie einfach nur die Gelegenheit nutzten, das Schlachten aufnahmen und die Tiere daraufhin wirklich verspeisten, dann ists in Ordnung.
Nebenbei. Ich habe beide Filme nicht gesehen, daher weiss ich nicht, wie diese Szenen genau aussahen. Splatter sind nichts für mein Gemüt

Verfasst: 09.08.2007, 14:35
von Graf von Hirilorn
CANNIBAL HOLOCAUST ist auch kein Splatter. Es ist einfach ein guter Film mit ein paar brutalen Szenen. Den kann sich im Prinzip auch der Normalzuschauer antun. Vor allem eben, weil er eine echte Handlung hat.
Verfasst: 09.08.2007, 15:00
von Shadowthrone
Wo war denn da die Handlung? ist zwar schon 4 oder 5 Jahre her, dass ich den gesehen hab, aber an Handlung kann ich mich nicht erinnern. Irgendwelche Typen rennen in irgendeinen Urwald, werden gefangen, brechen (wenn mein Hirn noch nicht alles davon ausgeblendet hat) einmal aus, werden wieder gefangen und gefressen... oder so. Hab wohl echt einiges verdrängt.
Punkt ist doch, dass man die Szenen, um die es hier geht, auch gut mit Atrappen hätte machen können. Wär vermutlich nichtmal teurer gewesen.
Verfasst: 10.08.2007, 13:15
von Mr. X
Du redest offenbar von einem anderen Film.
http://www.imdb.com/title/tt0078935/plotsummary
Mit Attrappen wäre der Film nie derart realistisch gewesen. Schliesslich machen da ja auch echte Indianer mit, dann können die auch echte Tiere essen.
Ansonsten mag ich dir jetzt nicht die sozialkritische Aussage des Filmes erörtern, das ist ein Metalforum. Und jemand soll den verflixten Thread endlich verschieben, herrgottnochmal.
Verfasst: 10.08.2007, 14:42
von Shadowthrone
öh ja, scheint cannibal ferox gewesen zu sein...
M.K.J. hat geschrieben:Mit Attrappen wäre der Film nie derart realistisch gewesen. Schliesslich machen da ja auch echte Indianer mit, dann können die auch echte Tiere essen.
Das wage ich zu bezweifeln
M.K.J. hat geschrieben:Ansonsten mag ich dir jetzt nicht die sozialkritische Aussage des Filmes erörtern, das ist ein Metalforum. Und jemand soll den verflixten Thread endlich verschieben, herrgottnochmal.
Da stimme ich dir vollkommen zu.
Verfasst: 10.08.2007, 14:42
von Mr. X
Was bezweifelst du genau?
Verfasst: 10.08.2007, 15:29
von huldrafolk
besatt1349 hat geschrieben:ja über meinen namen könnt ihr gut lachen aber ebenso kann ich über solche leute lachen die sich ricardo clement nennen
HALT DIE FRESSE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Verfasst: 10.08.2007, 16:07
von Shadowthrone
Dass es mit Attrappen nicht mindestens genauso realistisch hätte aussehen können. Gerade ne Schildkröte sollte mit ein paar Motoren und Schläuchen gut hinzubekommen sein.
Verfasst: 11.08.2007, 17:22
von Graf von Hirilorn
Das wäre dann aber wirklich seeehr teuer. Effekte werden generell schnell sehr teuer, also warum nicht auf eine Schildkröte zurückgreifen, die sowieso mal gefressssen wird. Ausserdem hast Du offenbar sowieso ständig nur von Cannibal Ferox geredet, und der ist überhaupt nicht der Rede wert, weder von der Handlung, noch von irgendwelchen Szenen her. Also lassen wir das jetzt gut sein... Zieh Dir Cannibal HOLOCAUST doch selbst mal rein. Und zwar am Stück, dann kannst Du Dir selbst ein Urteil bilden.
argh
Verfasst: 12.08.2007, 11:37
von kasper
Shadowthrone hat geschrieben:Dass es mit Attrappen nicht mindestens genauso realistisch hätte aussehen können. Gerade ne Schildkröte sollte mit ein paar Motoren und Schläuchen gut hinzubekommen sein.
hahaha..draussen geht die welt an arsch und hier findet ein solidaritäts-wettlauf für eine schildkröte statt.
haha, und ich möcht dich sehen, wie du mit schläuchen und motoren eine geschlachtete schildkröte bastelst! das wär ein neuer thread: beste selbst gemachte geschlachtete schildkröte.
so, ich geh wasser aus dem keller pumpen.
Verfasst: 13.08.2007, 11:13
von Graf von Hirilorn
So richtig mit Motoren und Schläuchen!! Schildkrötenfreundliches Wasserpumpen! Veganerdaumen hoch!